Meningen verschillen

[ohanner]

Ja, dat is zeker waar wat je zegt. Paard zijn welzijn is het belangrijkste. En dat bedoelde ik deels ook wel, alleen dat de typische dressuuruiter zijn paard veel sneller blessures zal geven door overdreven geforceerd naar beneden rijden dan de westernruiter die misschien wel misschien een straf bit in heeft, maar wel een paard heeft dat ontspannen zijn hoofd kan laten zakken zonder gesleur, dus geen spierspanningen en geen geforceerde ruggen. Als de de dressuurruiter leert van ook ontspannen te zijn, dan zal deze ook op een betere manier zijn paard mooi kunnen laten lopen(hiermee bedoelde, gangen, oefeningen en het neerwaarts rijden)
En dat wou ik eigenlijk gewoon overbrengen, een dressuurruiter die juist leert omgaan met zen paard en dus idd ook denkt aan het welzijn van zijn paard.
En ik ben ook voorstander van eerst het paard sterker maken van op de grond. Ik ben zelf getraind geweest in de klassieke en spaanse dressuur en heb veel gewerk gedaan met andalusiërs in Spanje en ook hier is dit de basis van een goed dressuurpaard. Dus ook dit pas ik toe bij paarden waar ik mee werk hier in België. En ik moet zeggen dat ik hier ook zeer hard van kan genieten.
Nu die zin van: ik rij het zeer graag, maar door wanpraktijken is de zin gauw over. Hiermee bedoel ik vooral, dat de meeste eigenaars alleen maar willen zien dat hun paard direct naar beneden wordt gesleurd en zo snel mogelijk wedstrijd rijdt en dat zijn in mijn ogen wanpraktijken. En ten 2de slaagt dit ook op het hele wedstrijdmilieu die 1 pot nat is en die juist degeen zijn die in hokjes denken. Want zoals Wesley zegt, bitloos meerijden mag niet, want dat past niet, met een Tinker rijden op hoog niveau dat past niet.
Ik denk niet dat ik in hokjes denk hoor, ik denk dat ik juist totaal niet in hokjes denk, want mijn manier van rijden en werken is een manier die uit alle rijstijlen is genomen en die ik aanvoel als het beste voor het paard waar ik mee werk, dus mijn manier van werken is dus nooit hetzelfde en is altijd volledig aangepast aan het paard.
En by the way, je komt niet aanvallend over hoor, dit is juist een discussie waar je je mening in kan zeggen. Dat was ook de bedoeling van deze topic.

[Dorien]

de typische dressuuruiter zijn paard veel sneller blessures zal geven door overdreven geforceerd naar beneden rijden dan de westernruiter die misschien wel misschien een straf bit in heeft, maar wel een paard heeft dat ontspannen zijn hoofd kan laten zakken zonder gesleur, dus geen spierspanningen en geen geforceerde ruggen.

Maar dan hebben we hopelijk hetzelfde beeld van wat je zegt een typische dressuurruiter, dat dat niet 'juist' is hoe zij rijden, dat dat geen dressuur is. Ik ging ervan uit dat jij, zoals veel mensen de fouten maken, die typische dressuur ruiter, associërt met 'dressuur'. Want hoe zij (en op vele wedstrijden) dressuur laten zien, is ver van wat het echt is. (en dus veel meer dan hoofd naar beneden rijden)
Maar dan lijken we qua manier van omgaan met paarden mischien wel wat op elkaar, dus naar het paard kijken, en zo verder werken, zowel grond als rij werk. :)

Van dat western kan ik je niet helemaal gelijk geven, vaak is dat ook valse ontspanning. Met zo een zwaar bit kan je nu eenmaal sneller een paard 'naar beneden' rijden, al zijn de teugels los. Ook hierin heb ik al weggedrukte ruggen gezien, puur om van die enorme druk van het bit weg te geraken. Of ze lopen zo op hun voorhand dat er van ontspanning ook geen sprake is.
Dus in elke dicipline heb je de mensen die denken dat het zo juist is en eigenlijk zo verschrikkelijk foute dingen doen (ook met ijslands rijden zie je dat vaak, altijd maar tölt en recht door en gangen oefenen, maar de paarden zitten zo vast in hun rug omdat er niets gegymnastiseerd wordt), en de mensen die op de juiste, gezonde, leuke manier werken met hun paard.

[ohanner]

Ja, nu moet ik zeggen dat ik niet zo veel van bitten ken uit de western dan die uit de dressuur. De enigste die ik ken zijn de snaffle en het snaffletje met hefboomsysteem en in mijn ogen zijn die niet zo zwaar.
Zeker niet zo zwaar als een stang en trens in de dressuur natuurlijk.
Maar idd, in elke tak heeft men zijn typisch materiaal en met juist gebruik ervan doet men daar geen kwaad mee, maar vaak ontbreekt dit wel.
Kennis van materiaal is zo belangrijk, daarom dat ik ook wel blij was dat bijv. Shari al een hele hoop materiaal uit de westernwereld hier al mooi had toegelicht op het forum.
Toch interesssant ook voor de niet westernruiter, allez, vind ik.

[SugarKittie178]

( :/offtopic Fijn dat je er wat van hebt opgestoken van het stuk dat ik geshreven heb )

[Gwen]

Ikzelf heb 10jaar klassiek gereden en rijd nu mijn 7e jaar western.

Ik heb al toppaarden en ruiters gezien in de verschillende disciplines en rassen.
Elk ras heeft ongeveer zijn eigen stijlen... wat niet wil zeggen dat er verschillende paarden zijn die buiten hun zogezegde stijl het beter doen. bv sommige Haflingers kunnen beter dressuur andere western... Uiteindelijk kan je je paard in de 2 disiplines al gereden hebben en vinden dat beide lukt, maar toch moet je dan in de eerste plaats naar het goed gevoel van je paard kijken en niet wat jou op dat paard het beste ligt.

Ik ken enkele mensen die met een "gewoon volbloed lrv paardje" van dressuur naar western willen gaan. Soms kan dit bij zo een paard+pony lukken, maar meestal wringt hier toch een schoentje.
De Quarter association van België en Amerika wil ook quarters in de dressuur en deze paardjes doen het goed, maar toch is dat niet echt hun ding. Ze worden dan ook volgens iets andere manier klassiek gereden, dan ze dat op een lrv wedstrijd zouden doen.
(Ik neem lrv, omdat dit algemeen gekend is en heel typisch dressuur en springen wil uitstralen)

Zo zien we ook dat bij de Quarters er verschillende bloedlijnen zijn, elk specifiek gekweekt voor een bepaalde discipline. Met een pleasure paardje moet je geen cutting doen of met een reining paard geen showmanship at halter... tuurlijk kan je goede resultaten behalen, maar niet volgens de noden van het boekje.

En dat zogenaamde 'boekje' is als een handleiding gemaakt voor het welzijn en plezier van mens en dier.
Als er geen competitie is, is er geen markt, geen busines, minder verdienste en minder "toppaarden." Als er geen hoge pieten zich richten op de betere (duurdere) bloedlijnen, zou men al snel een minder goed paardje bekomen (bouw, uithouding, karakter,...) Wanneer het langs de andere kant teveel om geld draait en niet om de hobby....dan worden er paarden geboren die mooi ogen, maar minder presteren.
bv. de Hafliner welke men mooier vond op hogere benen en slanker gebouwd...terwijl de typische iets gebloktere types veel gezonder zijn en vooral veel sterker, beter karakter,... . Momenteel starten ze terug met de kweek binnen de standbomen van de oudere types (de originele dus)
(Ik heb beide types gehad en mijn vader heeft jaren in het standboek gezeten, tis niet dat ik het uitvind of kwaad spreek. Ik ben gek van Haflingers, helaas zie je deze paarden 8/10 te dik staan en hebben al teveel standbomen nu paarden met een niet zo tof karakter.)

Het grote probleem is natuurlijk jouw disipline correct uitvoeren met kennis van je paard en de materialen die je gebruikt.
Al te vaak willen jonge mensen een eigen paardje zelf opleren, terwijl je beter voldoende lessen volgt bij ervaren (en te vertrouwen) mensen. Je bent namelijk al snel een verkeerde handeling aan het uitvoeren, vaak zonder het te beseffen, waardoor andere problemen kunnen ontstaan. Of je niet verder geraakt bij de training.
Sommige mensen willen dan weer een paardje berijden dat reeds 'af' is... ook niet altijd een aanrader. Je helpt het paard niet met er een 'onervaren' ruiter op te zetten, laat staan dat je de ruiter leert hoe het met problemen moet omgaan.
Het is dus de bedoeling een gezonde opbouw te vinden voor het paard en jouw rijstijl. Samen leren, maar liefst niet teveel samen fouten maken, maar onder begeleiding deze fouten corrigeren.

Ik ben opgegroeid tussen de paarden en zat dus al snel op een paard. Met mijn 17jaar rijervaring (waaronder dus het effectieve rijden, niet zomaar opzitten), wil ik nog steeds 1x/week ondersteuning van een proffesionele trainer. Ik leer nog steeds bij en er zijn steeds nieuwe dingen waar ik bij mn paard op moet letten of aan werken.
Er gaan heel wat jaren voorbij eer je kan zeggen "ik kan correct met een paard rijden" (dan spreken we nog niet van opleren - waarbij je zadelmak maken hebt + basis kunnen aanleren - en de verder opbouw en onderhouden van het rijden kan toepassen)

Eén van mijn paardjes is zadelmak gemaakt door een gespecialiseerd trainer. Mijn paardje kon alles mooi uitvoeren. Maar na enkele maanden, zelfs jaren... moet ik nog steeds dingen bijschaven, we leren nieuwe dingen, we gaan een niveau hoger,... Je bent dus niet zo snel klaar.
Een sportman die stopt met trainer, moet na enkele maanden ook opnieuw alles opbouwen.

En wat de opmerkingen ivm een bit en dergelijke betreft, als je een paard wil berijden, denk dan ook aan hoe je het doet. Als je een zwaarder bit gebruikt, leer dan ook hoe je dit moet doen. Ik heb al vaak genoeg mensen in de mond zien trekken zonder reden OF resultaat, integendeel. Met losse teugels rijden wil niet zeggen dat je dit sowieso correct doet... je paard moet er nog steeds naar luisteren.
Zelfde met keuze zadel,... weet wat je kiest en waarom! Niet enkel omdat je dat zelf leuk vindt!

------- ... Oei, het is hier een hele boterham geworden.... tja, ik zou nog pagina's erover kunnen schrijven. Uiteindelijk komt het erop neer een gezonde relatie én kennis op te bouwen tussen paard en ruiter!

[ohanner]

het was idd een hele boterham, maar een leuke boterham om te lezen. Gelukkig zitten hier op het forum vooral mensen die het alleen maar goed voor hebben met hun paarden en nadenken over wat ze moeten doen en gaan doen met hun paarden.
Maar toch interessant om eens iedereen zijn verhaal daar rond te horen.
Dank u voor je mening in ieder geval.